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第69章（第2页）

开了几个座谈会。

云南确实是个好地方，其中有二十几个少数民族，比新疆还多。

在少数民族中间，经济发展水平很不一样，有的地方还保留着原始公社--母系氏族社会，有的是奴隶社会（农奴社会），有的是封建、半封建社会。

经过解放以后的改造，到现在也都实行了生产责任制。

但由于经济发展水平不同，生产责任制的形式也不一样。

由此，我产生了一个想法，和安平生同志商量后，把不同社会形态的责任制各选一至两个点，把以前的情况搞清楚，把以后发生的新变化每年调查一次，类似于费孝通的几访江村。

每年搞一次，如果长期坚持下来，可成为研究社会发展很重要的资料。

他们还同书记处研究室取得了联系，很可惜没有坚持下来，我们也去了人，搞了有两年吧。

后来因为没有经费，也就没有能再搞下去。

顺便说一句，从云南回来，我还帮助云南省解决大规模开采磷矿所遇到的困难，使这件事列入国家计划。

2土地公有制和生产责任制

我从云南回来以后，这时农村发展研究组已经成立有一年了。

我找他们谈了一次，也介绍了云南的情况。

那时他们滁县的调查已写出来了，在《经济研究资料》上登了，赵紫阳和万里都很重视，而且还介绍中央其他同志看这份东西。

我记得在听他们汇报和谈话中间，他们还讲到这么一个事情：在包产到户中，有些地方的农民想分田、恢复单干，也有的地方确实分了，结果呢，问题更多。

经过反复，农民认识到：经过合作化实行了土地公有制，再把公有制的土地分到每家每户，农民觉得不行，越搞越复杂；结果还是维持土地公有制基础上的包产到户。

我们研究室的林子力、吴象，他们也到贵州等几个省做过调查，回来也反映过这类情况。

这是一个比较普遍的事。

在包产到户中间，有人想回到老路上，分田单干，搞了一阵子没搞好，也就放弃了。

可以说，在全国，经过包产到户没有瓦解土地公有制，而是坚持了土地公有制。

这件事的意义很重要。

农民经过自己的尝试、经过反复，证明还是维持土地公有制好，主要生产资料也还是坚持公有制的好。

在这个问题上，原来邓子恢的意思，我也是现在才搞清楚。

邓老的&ldo;包产到户&rdo;是简称，实际上他是主张在&ldo;五统一&rdo;基础上，对田间管理实行包产到户。

他的&ldo;包产到户&rdo;有两个前提：一是&ldo;五统一&rdo;、合作化，一是只限于田间管理。

当时毛主席说，邓予恢说的所谓包产到户是经营管理的办法，是骗人的，是变相单干。

也可能邓老就没给主席讲清楚；也可能讲清楚以后，毛主席把&ldo;五统一&rdo;、&ldo;田间管理&rdo;去掉了，只剩下了包产到户。

实际上，&ldo;五统一&rdo;前提下的&ldo;田间管理&rdo;&ldo;包产到户&rdo;，确实比初级社前进了一大步。

因为初级社还有土地分红，牲口、生产资料也分红，只是集体劳动部分实行按劳分配。

邓老的&ldo;五统一&rdo;、&ldo;田问管理&rdo;都是在土地公有制基础上进行的。

所以，这已经把土地私有制变成了土地公有，因此，比初级社前进了一大步。

但其与高级社的不同之处在于，劳动的方式变了‐‐集体劳动，所谓大呼隆。

现在退回到&ldo;包产到户&rdo;，即每家每户自己干，其中包括生产过程中的一些家庭投入，改变集体劳动为以家庭劳动为主。

这也适合当时中国以手工、畜力劳动为主的生产力水平。

后来的实践也证明，这种家庭劳动的效果比那个大呼隆、大锅饭要好。